Яблоня Юксаре - "Экклезиологическая паника"

Очень люблю эту статью, тоже как-то цитировала. Но только кто будет слушать...:)

да, это известная статейка.
Чести покойному СС она увы не делает.
Лучше бы написал чего еще про Вяч Иванова

для того, чтобы позиция ССА (а фактичски позиция м. Никодима Ротова) стало хоть скорль-нибудь лично убедительной, надо по-хорошему считать как и он, что католицизм и WO - две части одной церкви, ходить рпичащаться в костел и признавать экуменизм.

Соглашусь с тем, что формулировки претензий у критиков "сервилизма" подгуляли. Это верно.

Кроме того, позиция таких людей как мар Исхак уникальна еще и в силу уникальности исторического момента.
Но он никого не призывал "не поддаваться панике" и т.д.
И все же, и все же.... ССА был в этом (как и во многом) очень противоречив. Интеллигент, одним словом.

+++Старообрядцы (настоящие, а не рогожские интеллигенты-неофиты) обычно называют РПЦ "патриаршей церковью".

Честно сказать в староверских приходах Поволжья, Урала и Сибири такого не слышал.
Обычно называют никониане или новообрядцы. В деревнях чаще можно встретить выражение "мирская церковь", т.е. светская, обмирщённая.

+++Но уж никак на WO

Ну да, этот термин пришёл от членов разных ИПЦ.

Это не мой язык :-))
Я предпочитаю просто называть - Церковь Христова, но в разговоре с старообрядцем я не знаю как корректно называть свою Церковь, так как сам я "никонианин" и "сергианин". обозначение "WO" подсмотрел у Хгр'а.

А если несложно Вы могли порекомендовать литературу, в которой, по возможности четко, описывались бы старообрядческое отношение к РПЦ на сегодняшний день. То есть что по вашему мнению неправильно и почему. Я что не ориентируюсь в этом вопросе (то есть кроме сборника Пустозерской прозы яособо ничего не читал, а хотелось бы почитать что-нибудь популярное и ортодоксальное с вашей точки зрения.
И еще "оффтоп" как вы считаете книга С.А. Зеньковского "Русское старообрядчество" насколько сильно тенденциозна или наоборот объективна и выдержана?

почесму не в разговоре? запросто

Он писал такое много раз и много где. Мне он текое говорил многократно лично. Как-никак научный руководитель :)

я употребил термин моего собеседника, с которым ему привычнее.

Советы Вы даете конечно лихо. Но раз Вы - новообрядец и немного не "в теме", то Вам лучше сначала немного почитать старообрядческой апологетики, чтобы разобраться в терминах. Новообрядцы настоящие, а не интеллигенты-неофиты призыва 1990-х гг. таких ошибок не допускали.
Термин "патриаршая" - термин чисто зарубежнический.
В старообрядческой периодике принято вообще-то говорить "никонианския" или "новообрядческая" церковь либо господствующее исповедание.

согласен с одним пунктом — раскол. Это самое простое и самое... как бы это сказать — нервное :))) решение. Не от Духа. Аналогия простая — есть дом, я в нем живу с отцом, братьями, сестрами. Родственники умножаются, кто-то следует общепринятому, кто-то начинает свое гнуть, кто-то спился, кто-то бардак разводит и т.д. Разве по уму кто-то уйдет из дома, бросит его? Другого нет и его не построишь, а если построишь — это будет твой домик, такой, на какой тебя хватило. Но без отца.
Разве Господь ушел в другое место после грехопадения Адама? Нет :)), он Адама поставил туда, чему он в новом качестве соответствует, убрав оттуда, чему он не соответствует, чему не принадлежит.
То же и с Церковью. Что за бред блин насчет кто-то больше ответит, кто-то меньше. Что-то никто не припомнит, чтобы Христос иерархию должностей создавал, совсем напротив.
Церковь — лечебница, в ней больные, желающие исцеления. И глава ее — Врач, Христос. Но Церковь — не колхоз больных с самоуправлением и самочинством.
По поводу Таинств вообще темный лес :)). Сами себе противоречат. То через рукоположение ничего не передается, поскольку «Дух дышит где хочет» и ничью диктовку не признает, то, оказывается, сан определяет сколько кому капель благодати накапали. Что за бесовщина?
Любой действительный член Церкви равен друг другу, и Дух определяет, кому какой Дар дан, а не васи-пети-феди, решившие в бурсу поступить, как Симон-маг.
Не бывает Церквей двух, трех, десяти. Церковь Христова едина и неделима. И она не принадлежит ни одной деноминации, как Дух не принадлежит никому.

Меня, например, нижеследующее объяснение ("Единственное противоядие от паники - истина, сформулированная Церковью в споре с донатизмом: носитель сана может иметь на себе очень тяжелые грехи (за которые ему будет много труднее отвечать на Суде Божием, чем нам, мирянам), - но все таинства, совершенные его недостойными руками до его законного извержения из сана, мы принимаем от Самого Господа и без малейшего сомнения") вполне удовлетворяло с тех самых пор, как я его впервые прочла, но, к огромному сожалению, людей, сомневающихся в истинности Церкви Христовой, оно почему-то не убеждает. По-крайней мере тех, которым я его озвучивала... И еще, в целом выскажусь по-поводу Вашего ЖЖ - меня очень впечатлила серьезная подборка прочитанной Вами литературы. С уважением, Юлия